Tytuł :

Problem z lamp.

Foto.recenzja.pl / Forum : cyfrowe

Krzych - Pt, 20.04.2007 22:44
Temat postu: Problem z lamp?.
Witam wszystkich.
Jakie? 2 tyg. temu kupi?em zewn?trzn? lamp? Metza 58 AF-1 C
do mojego canona 30D.
Niestety mam ma?y problem z odpowiednim ustawieniami.
Polega on na tym, ?e gdy robie zdj?cia z palnikiem skierowanym na wprost na trybach priorytet przys?ony lub czasu to zdj?cia wychodz? nie do?wietlone o jakie 1/3 , 2/3 przys?ony. Natomiast gdy prze??cze na tryb auto to wszystko jest ok.
Nie s?dz? ?eby to by?a wina lampy, poniewa? w ten sam sposób cykn??em kilka fotek alfa mojego brata z oryginaln? lamp? sony i problem si? powtórzy?.
Wnioskuje wi?c, ?e ja co? ?le robie. Walcz? z tym ju? drugi dzie? i nic mi nie wychodzi.
Mo?e ma kto? jaki? pomys??
Z góry dziekuj? i pozdrawiam.

nowakjacek - Pt, 20.04.2007 23:54
Temat postu:
Jest szansa, ?e nie chce wspó?pracowa? w pe?ni z Twoim aparatem, mimo zapewnie? producenta zdarza si? brak pe?nej wspó?pracy.?wie?a sprawa wi?c serwis polecam i niech si? tam martwi?, ewentualnie wymiana na dedykowan? do canona

Krzych - Sb, 21.04.2007 00:41
Temat postu:
Ale w?a?nie ten model jest dedykowany do canona.
No i to samo by?o w alfie na wprost nie do?wietla, a na auto jest ok.
Dodam,?e spróbowa?em równie? na lampie wbudowanej i jest to samo.
Ju? nic nie rozumiem mam m?tlik w g?owie
ró?nica mi?dzy parametrami auto, priorytetem przys?ony jest taka;
czas 1/60
iso 400

W moich ustawieniach jest :
szybka synchronizacja lampy 1/250
iso 200
ca?a reszta jest taka sama..
Mam tylko nadzieje, ?e jednak to ja co? ?le robie, bo dodatkowy palnik w tej lampie jest super i ?adnie do?wietla foty z odbicia.

A tak poza tym to czy mo?e mi kto? powiedzie? na czym polega ró?nica w ustawieniu przestrzeni koloru sRGB , a Abobe RGB?
W instrukcji napisali tylko, ?e je?eli nie wiem jak to edytowa? to mam sobie podarowa? i urzywa? sRGB u?miech

muzyk - Sb, 21.04.2007 07:47
Temat postu:
Nasze monitory przedstawiaj? kolorki w sRGB jest to standardowy poziom odwzorowania kolorów barw i tp natomiast przestrze? kolorów Abobe RGB zazwyczaj wykorzystywana jest je?li zdj?cie idzie do szczegó?owej obróbki graficznej.
Zdj?cia zrobione naszymi kanonami w przestrzeni sRGB sa ?adnie nasycone w Adobe RGB s? bardzo sk?pe kolorystycznie .
Przestrze? kolorów musisz ustawi? w aparacie i potwierdzi? to w lampie mo?e w tym le?y problem b?ysku- inna temperatura barwowa
lecz niejestem tu ekspertem pozdrawiam

aramis - Sb, 21.04.2007 08:15
Temat postu:
Krzych, - to zjawisko to ca?y urok techniki ETTL. I tu zdaje sie Nikon ma przewag?. Jedyny rozs?dny sposób to korekta b?ysku, która masz ostawiana pod górnym przyciskiem. A swoja drog? nie pami?tam, kiedy u?ywa?em lampy "na wprost.
Jeszcze za czasów Canona 300D by?o zalecenie zmiany softu na rosyjski, który mia? korekt? si?y b?ysku i ustawienie jej na ok +2/3. Sam tak robi?em.
Zjawisko zupe?nie przestaje by? dokuczliwe przy odbiciu ?wiat?a. od sufitu, lub gdy sufit jest wysoki wykorzystanie tylko cz??ci ?wiat?a odbitej w dyfuzorze. Tak samo jak Twój Metz zachowuje si? moja EX 380. Podobnie te? mia?em u?ywaj?c po?yczonej EX 580. To raczej problem pomiaru ?wiat?a ni? wady. Mówi?c krótko - po kilku próbach opanujesz to i nie b?dzie problemu wi?kszego.
Pozdrawiam

nowakjacek - Sb, 21.04.2007 09:45
Temat postu:
sRGB i Adobe RGB, to rodzaje przestrzeni kolorystycznej okre?lone ?wiatowymi standardami. Ró?nica polega g?ównie na wielko?ci zakresu odwzorowania koloru. Adobe RGB "mie?ci" zdecydowanie wi?kszy zakres barw ni? sRGB, który ma mocno okrojon? skal? i odwzorowuje pewien wycinek postrzeganych przez nas kolorów. Do tej pory tylko Eizo ma w ofercie monitor potrafi?cy pokaza? zakres kolorystyczny Adob RGB, pozosta?e sprz?ty pracuj? z "ubogim" spektrum i jedynie ten monitor podlega PRAWDZIWEJ kalibracji, ka?da inna kalibracja poza Adobe RGB manipuluje dost?pnymi w sRGB kolorami zwykle je jeszcze ograniczaj?c. Problem zaczyna si? gdy dokument utworzony w Adobe RGB, zapisujemy do sRGB. Komp musi obci?? za szeroki profil, pozostawiaj?c jedynie rozró?nialne dla oka i monitora kolory. Zwi?ksza si? kontrast i nasycenie zdj?cia, na monitorze dzieje si? to samo, nagle z "bezp?ciowej" foty robi si? ?arówiasty obraz.

elucubro - Sb, 21.04.2007 10:38
Temat postu:
aramis napisał:
Krzych,Jedyny rozs?dny sposób to korekta b?ysku, która masz ostawiana pod górnym przyciskiem. A swoja drog? nie pami?tam, kiedy u?ywa?em lampy "na wprost.
Jeszcze za czasów Canona 300D by?o zalecenie zmiany softu na rosyjski, który mia? korekt? si?y b?ysku i ustawienie jej na ok +2/3. Sam tak robi?em.


Mo?na i tak, ale najpierw sprawd?, czy nie masz w menu ustawionego niedo?wietlenia.

muzyk - Sb, 21.04.2007 10:52
Temat postu:
myslalem tak jak Jacek tylko on opisal to fachowo

Krzych - Sb, 21.04.2007 12:09
Temat postu:
elucubro napisał:
aramis napisał:
Krzych,Jedyny rozs?dny sposób to korekta b?ysku, która masz ostawiana pod górnym przyciskiem. A swoja drog? nie pami?tam, kiedy u?ywa?em lampy "na wprost.
Jeszcze za czasów Canona 300D by?o zalecenie zmiany softu na rosyjski, który mia? korekt? si?y b?ysku i ustawienie jej na ok +2/3. Sam tak robi?em.


Mo?na i tak, ale najpierw sprawd?, czy nie masz w menu ustawionego niedo?wietlenia.


Masz na my?li w menu aparatu? tzn ustawienie ekspozycji czy co? innego?
Jest jeszcze co? takiego w lampie jak zoom ext. Który ma za zadanie zredukowa? odrobin? si?? ?wiat?a, przez co ma by? ono troch? mi?ksze.
Próbowa?em tak i tak nie ma du?ej ró?nicy.
Jest jeszcze zoom size który mam w??czony.
ma on za zadanie korygowa? si?? ?wiat?a ze wzgl?du na crop matrycy. 1.5 a canon ma chyba 1.6 ale to chyba nie ma ju? takiego znaczenia.

Krzych - Sb, 21.04.2007 12:22
Temat postu:
Po zakupie lampy we Wroc?awiu mia?em w?a?nie taki ma?y problem.
3 dni pó?niej mia?em chrzciny w rodzinie i gdy zacz??em cyka? pierwsze foty w ko?ciele to si? lekko zestresowa?em, bo wychodzi?y ciemne. Do tego mia?em zmontowany z kalki technicznej dyfuzor, który podkrada? 1/3 ?wiat?a. dlatego tez korekt? ekspozycji musia?em da? a? +1 czym by?em troszk? zdegustowany i przekonany, ?e co? jest nie tak z lamp?.
Ju? zaczyna?em ?a?owa?, ?e nie kupi?em canona ex 580 u?miech

No i jeszcze drugie pytanko:
Jacek to w takim razie czy trzeba przetwarza? foty z aRGB na sRGB i jak to robi??
no i czy w ogóle jest sens u?ywa? aRGB skoro i tak musimy go przetworzy? na sRGB?

aramis - Sb, 21.04.2007 13:46
Temat postu:
mam na my?li mo?liwo?? uruchamian? pierwszym przyciskiem od prawej (tym samym zmienia si? typ pomiaru ?wiat?a). Mam niestety lamp? bez bajerów z nieod??cznie na?o?onym dyfuzorem STOFEN. Bez dyfuzora jako? sobie nie wyobra?am u?ycia tej lampy.
Pozdrawiam

Krzych - Sb, 21.04.2007 14:15
Temat postu:
Wiem wiem Aramisie chodzi?o mi o to co napisa? elucubro '' sprawdz czy nie masz w menu ustawionego niedo?wietlania"
W takim razie definitywnie b?d? musia? zakupi? ten dyfuzor.
Jak go zobaczy?em w sklepie to wyda? mi si? bardzo prosty i zmontowa?em co? bardzo podobnego z kalki technicznej.
lecz mo?e jednak warto wyda? ok stówk? pln.
Pozdrawiam.

aramis - Sb, 21.04.2007 14:48
Temat postu:
Kiedy? zrobi?em dyfuzor. Jak to wygl?da mo?esz obejrze? TU: www.ara.org.pl/~aramis/dl.pdf
Spisuje si? nawet lepiej od STOFEN'a.
Pozdrawiam

Krzych - Sb, 21.04.2007 15:14
Temat postu:
Dzi?ki.
Napisa?e? tam,?e lampy u?ywasz zawsze uniesionej do góry.
Masz na my?li, ?e zawsze korzystasz z odbicia od sufitu? Bo przecie? w ko?ciele od sufitu ?wiat?a nie odbije. Czy mo?e u?ywasz zawsze lekko uniesionej do góry tak aby wyeliminowa? mocne odbicie ?wiat?a na twarzy? Je?eli tak to czy w takim razie dó? zdj?cia wychodzi do?wietlony?

aramis - Sb, 21.04.2007 18:02
Temat postu:
Krzych, - zauwa?, ?e jak masz dyfuzor, cz??? ?wiat?a biegnie jego bokiem. I to wystarcza. ?wiecenie lampa na wprost w sytuacjach takich jak np. ?lub to moim zdaniem nieporozumienie i pora?ka. Ustawiasz ISO 400 albo 800 wykorzystuj?c ile sie da ?wiat?o zastane. Lampa ma tylko lekko roz?wietli? cienie. Je?li za ma?o ?wiat?a to lekko pochylasz lamp? do przodu. Ale max 45 stopni.
Zreszt?... Ka?dy ma swoje sposoby.
Nawet z dyfuzorem ?wiecenie na wprost b?dzie wygl?da?o nie do ko?ca dobrze. Zamiast dyfuzora mo?esz wykorzysta? bia?y ekranik za lamp? (niektóre lampy maja to wbudowane - wystarczy wyci?gn??).
Pozdrawiam

MarekWisniewski - Sb, 21.04.2007 18:53
Temat postu:
jezeli lampa niejest canona sprobowa? bym mierzyc swiat?o punktowo ewentualnie centralnie wazony ttl raczej zawsze bedzie niedoswietlac
a zamiast dyfuzora polecam odb?ysnik
w?asnie kupi?em bardzo fajna sprawa link ponizej

http://transit.pl/shop.php?a=opis_prod& ... egorie=261

miklo - Sb, 21.04.2007 19:10
Temat postu:
aramis: 30D, podobnie jak jego poprzednik, 5D, czy 350 / 400D maj? drug? generacj? ETTL. Dzia?a wyra?nie pewniej. Nie jest konieczny upgrade softu na wschodni oczko

Krzych: Korekty b?ysku, to chleb powszedni. Ale na pocz?tek zrób takie test: ta sama scena z lamp? na wprost w trybie ETTL, A (w?asny pomiar Metza) i z lamp? wbudowan?. W przypadku ETTL z Metzem i wbudowan? efekt powinien by? z grubsza podobny. Tryb A Metza powinien da? nieco inny wynik. Spróbuj u?y? FEL (guzior z gwiazdk?). Po jego wci?ni?ciu lampa strzeli b?yskiem pomiarowym (oczywi?cie w trybie ETTL) i body zablokuje jej ekspozycj?. Je?li w scenie dominuje biel, to oczywiste jest niedo?wietlenie. Wtedy r?czna korekta na lampie, albo FEL na twarzy i pyk zdj?cie po przekadrowaniu.

A patrz?c na ró?nic? w ustawieniach AUTO i Twoich wida?, ?e w trybie auto masz 1/60 i ISO400, w Twoim masz 1/250 i ISO200. Zak?adam, ?e dziura w szkle ta sama. Oznacza to, ?e w Twoich ustawieniach puszczasz mniej ?wiat?a zastanego (bo zmiejszasz ISO o 1EV i dajesz czas krótszy 4 razy, wi?c w sumie puszczasz o 3 EV mniej zastanego)

Je?li odleg?o?? od fotografowanego obiektu jest spora, szk?o jest mocno domkni?te, dajesz niskie ISO i do tego wskakujesz w tryb HSS, to po prostu lampa mo?e nie dawa? rady u?miech Pami?taj, ?e si?a b?ysku maleje z kwadratem odleg?o?ci. Pomimo mocarnego palnika mo?e nie wyrabia? na wi?ksze odleg?o?ci i mocno domkni?te szk?o. Dodatkowo tryb HSS z za?o?enia ma mniejszy zasi?g, bo wymaga kilku b?ysków w czasie jednego zdj?cia. Chocia? akurat 1/250 jest jeszcze czasem, który 30D obs?uguje jako jednob?yskowy (nie licz?c b?ysku pomiarowego). Ale pami?tajmy o tym, ?e pomiarowy te? czerpie energi? z kondensatora u?miech

Reasumuj?c: albo musisz zrobi? korekt?, bo jest sporo bieli, albo musisz zwi?kszy? ISO lub bardziej otworzy? szk?o, bo lampa nie daje rady. Mo?esz te? wyeliminowa? b?ysk pomiarowy przechodz?c w tryb A, czyli pomiar w?asny Metza. Ja go u?ywam i nawet nie tykam ETTL u?miech

aramis - Sb, 21.04.2007 19:16
Temat postu:
miklo, - napisa?em wyra?nie. Soft zmienia?em w 300D!!!. Malo tego. Wskaza?em jak zmienic to ustawienie w 30D. Czytaj uwa?niej. Jeden i drugi aparat posiada od do?? dawna.
ETTL-II dzia?a owszem lepiej, ale i tak nie za dobrze.
Pozdrawiam

miklo - Sb, 21.04.2007 19:26
Temat postu:
No tak. B?d? czyta? uwa?niej u?miech Na szcz??cie to by? ma?y OT w mojej wypowiedzi. Mam nadziej?, ?e ca?a reszta si? przyda Krzychowi u?miech

A co do "nie za dobrze" o ETTL II - dlatego w?a?nie u?ywam pomiaru Metza. Jako? ?atwiej mi go okie?zna? u?miech

Krzych - Sb, 21.04.2007 20:57
Temat postu:
Witam panowie.
W?a?nie wróci?em z ma?ego polowania na mewy.
Ale ju? za chwile zabieram si? do roboty.
B?d? testowa? i próbowa?.
Dodam,?e wasze wskazówki s? bardzo cenne. Ca?y czas my?la?em,?e najlepiej jest u?y? niskiego iso dla lepszej jako?ci obrazu oczko No i o skierowaniu lampy w gór? w ko?ciele nawet nie pomy?la?em oczko
Natomiast pami?tam,?e próbowa?em tryb A w lampie i dla odmiany leciutko prze?wietla? lecz mo?e z za?o?onym dyfuzorem akurat b?dzie dobrze.
Pozdrawiam.


Pozdrawiam.

muzyk - Sb, 21.04.2007 21:16
Temat postu:
Panowie czytaj?c wasze spostrze?enia mog? powiedzie? TTL-i ETTL chyba nie jest ca?kiem doskona?ym wynalazkiem robi?c zdj?cia w sobot? na ?lubie mia?em okazje wypróbowa? lamp? któr? kupi?em jaki? miesi?c temu mia?em ten sam problem co Krzych lampa na pe?nej automatyce przy ustawieniach aparatu ( c 350 d) w trybie AV lub TV niestety szala?a zdj?cia by?y przepalone lub nieo?wietlone natomiast na automacie by?y ok. .
Ustawi?em aparat na m czas na 1/60-1/40 F na 5,6-8,0 iso 400-800 lamp? prze??czy?em na r?czne ustawienia mam u siebie 5 stopniow? si?? b?ysku (1/1-1/2-1/4-1/8-1/16 )i przy ustawieniu b?ysku na ½ palnika na 45 stopni z dyfuzorem i odb?y?nikiem efekty by?y zaskakuj?ce fotki by?y lepiej do?wietlone ni? przy automacie czas 1/40-1/60 nie zaciemni? II planu ( go?ci i ko?cio?a ) tak jak w przypadku automatyki. Za podpowied? z czasem dzi?kuje Jackowi który bardzo pomóg? teoretycznie dziel?c si? swoim do?wiadczeniem pozdrawiam Krzysiek
Nie korzystajcie z automatyki
cool pozdrawiam wszystkich

Krzych - Sb, 21.04.2007 21:43
Temat postu:
Dzi?ki Muzyk b?d? walczy? u?miech
Ale czy ten czas nie by? zbyt d?ugi?

Krzych - Sb, 21.04.2007 23:13
Temat postu:
Niestety nie na razie nie mam mo?liwo?ci dok?adnego przetestowania lampy.
Musze czeka?,a? przyjedzie moja narzeczona i wtedy razem wybierzemy si? do ko?cio?a.
W domu ze skierowana lamp? pod k?tem 45 stopni problem zupe?nie znika nawet przy czasie 1/250.
A wi?c reasumuj?c.
Ustawienia w ko?ciele powinny by? mniej wi?cej takie :
czas 1/60 ? - 1/125 ( wydaje mi si? by? bardziej odpowiedni no chyba,?e si? myl? ?)
iso 400 / 800
przys?ona ok. 5.6 ( w zale?no?ci co chcemy pokaza?)

Lampa z dyfuzorem lub rozb?y?nikiem (co lepsze?)
skierowana minimum 45 stopni w góre.
Balans bieli auto lub r?cznie temp?

Je?eli co? ?le zrozumia?em to prosz? o poprawienie.
Wszystkim bardzo dzi?kuje i pozdrawiam.

Krzych - Sb, 21.04.2007 23:17
Temat postu:
A jeszcze co do tego sRGB i aRGB.
U?ywa? czy nie i jak to wygl?da w praktyce?
Mam na my?li efekt ko?cowy.
No i jak si? to obrabia chocia? tak z grubsza?

muzyk - Nie, 22.04.2007 07:35
Temat postu:
Je?li chodzi o czas to 1/40czy 1/60 naprawd? si? sprawdzi? d?u?szy czas wiec aparat na?wietla wi?cej szczegó?ów przy auto zazwyczaj jest dobry I plan a reszta na ciemno.
Co do SRGB RGB-ASrgb
Lab na którym robi? odbitki odczytuje tylkosRGB wiec ja tak robi? nie wiem jak inne ale to chyba standard starszych cyfrowych maszyn

muzyk - Nie, 22.04.2007 07:40
Temat postu:
jeszcze iso 400 z lamp? a kilka robi?em bez i tu juz iso 800 szum prawie ?aden przy odbitak 15-21 papier mat jedwab FuJIcolor Supreme bez lampy czas 1/250

Krzych - Nie, 22.04.2007 10:12
Temat postu:
Dzi?ki Muzyk.
A jak Ci idzie praca na tych weselach?
Je?eli dobrze pami?tam to kiedy? pyta?e? czy warto spróbowa??
Mi te? si? marzy co? takiego ale mam jeszcze du?o pracy przed sob? u?miech
Pozdrawiam.

muzyk - Nie, 22.04.2007 12:24
Temat postu:
Krzych, W sobot? robi?em to pierwszy raz zarobkowo a stres w ko?ciele by? straszny u mnie w miesicie na 15000 mieszka?ców od zawsze by? fotograf tylko jeden i jeden obs?uguj?cy jednostk? zreszt? szwagier pierwszego jakie? 3 miesi?ce temu zmar?o mu si? i interes przej??a jego ?ona która strasznie kaleczy wiec w mie?cie konkur?cji nie ma , ale 12 kilometrów od trzebiatowa s? Gryfice miasto powiatowe i jest tam 6 zak?adów z których 4 oceniam na bardzo dobrym poziomie a jeden na ?wietnym wspaniale aleje w zak?adzie i kobieta która zna si? na rzeczy . W?c przekora i brak wyboru przyzwyczai? ludzi do tego ?e po fotografa trzeba jecha? do gryfie lub Ko?obrzegu .
skasowa?em konkurencyjnie taniej i w ?rod? przyszli nast?pni m?odzi znajomi tych którzy odebrali swoje foty w poniedzia?ek jak b?dzie dalej si? oka?e im wi?cej zadowolonych tym wi?cej zlece? mam taka prace ?e niestety wa?cze i w soboty czyli te? nie wszystkie mog? po?wi?ca? na fotografowanie je?li b?d? zlecenia przymierzam si? do ma?ego lizingu na kilka szkie? .

Krzych - Nie, 22.04.2007 14:08
Temat postu:
No to super tylko pogratulowa? u?miech
Ja marze sobie o tym.
Morze w przysz?o?ci da si? na tym dorobi?.
Puki co moje plany si? troszk? zmieni?y i zostaj? w Irlandii jeszcze na jakie? 3 latka.
Ale tak szczerze mówi?c jakby tutaj si? uda?o wkr?ci? w temat to dopiero by?, by dobry bonus oczko
Tak poza tym to ile Ci zaj??a obróbka, ile fot zrobi?e? i ile odda?e? ju? gotowych?

muzyk - Nie, 22.04.2007 14:14
Temat postu:
M?odzi dostali 100 zdj?? 15x21 papier jedwab w ?adnym albumie
siedzia?em na tym dwa wieczory + z?ozenie album jakie? 3 godzinki

Krzych - Nie, 22.04.2007 14:35
Temat postu:
No to bardzo sprawnie Ci to posz?o.
Ja jeszcze nie mam takiego obycia z programami, wiecznie co? kombinuje i próbuje co? nowego.
I zazwyczaj schodzi mi przy tym mnóstwo czasu.
Jednak gdy zdj?cie jest na prawd? dobre to nie ma potrzeby za du?o kombinowa? i to pewnie jest mój problem.
Ale walcz? dzielnie i z ka?dym dniem si? ucz? oczko
Powodzenia w nowym biznesie.
Pozdrawiam.

aramis - Nie, 22.04.2007 16:17
Temat postu:
muzyk, - a pami?tasz jak Ci wszyscy prawie odradzali? Wykorzysta?e? szanse u?miech Ciesz? sie i trzymam mocno kciuki za rozwój.
pozdrawiam u?miech

muzyk - Nie, 22.04.2007 17:03
Temat postu:
aramis, pami?tam zdj?cia na pewno nie s? idealne ale stara?em si? jak mog?em najbardziej cieszy mnie to ?e m?oda para jest z nich zadowolona pokaza?a album znajomym a oni przyszli do mnie .
Najtrudniej wypracowa? jest mark? no i na pewno musze zainwestowa? w sprz?t na razie szk?a a potem body i lamp? z prawdziwego zdarzenia cho? 350 i tumax sprawdzi?y si? ?wietnie
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Forum w oparciu o PNphpBB2 1.2a © 2003 based on phpBB 2.0.5 © 2001, 2002 phpBB Group
To jest wersja przyjazna dla wydruku, pełna wersja znajduje się tutaj: Problem z lamp.
Zdjęcia użytkownikow portalu zobaczysz tutaj: Zdjęcia